[Dream State]
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![[WoWArg Forum: Respusta] TH: Atención Posibles Cambios en la economía del server Empty](https://2img.net/i/empty.gif) |  Tema: [WoWArg Forum: Respusta] TH: Atención Posibles Cambios en la economía del server Jue Oct 31, 2013 7:49 pm | |
| Alguans cuestiones previas:
- Totalmente de acuerdo con el post de "Lobodelaspampas" en post #114 (pag 12) y post "127 (pag 13)
Hay mucho nabo suelto aprovechando un mal momento del server para pedir a "papa chavez" su regalo de navidad...
- Sepan que siempre estamos evitando frutearla, es decir, evitar una aceleración excesiva en el leveo y contenido puesto que esto es indirecto a la vida util del mismo.
- Apoyo la mocion de subir el mes de vip de 17 a 20$ minimamente. (Siempre buscando equilibrio entre la competencia de lo que sale el offi vs la inflacion y la posibilidad unica que ofrecen de un server sin latencia en esta expansion funcional y blizzlike).
Este post pretende recopilar muchas ideas que ustedes fueron aportando. Me limite a hacer algunos aportes leves. Les propongo el siguiente orden para que estas ideas (interesantes por cierto), puedan tener lugar. Temas importantes de la agenda:
Cambiar el modo en que se da la cola by "Shepp". Post #158 (Pag 16):- Spoiler:
Mucha gente paga por no esperar la cola, me incluyo. Consecuetemente quitarla sin definir algun beneficio extra para los VIP trae pérdida.
¿Que es lo que molesta de la cola? Personalmente que el tiempo de espera sea variable. Uno no tiene una idea real del tiempo que le tomará entrar, lo cual al común de los usuarios con vida y poco tiempo termina anulándolos.
La idea planteada por "Shepp" es una variante perfecta de los sitios de descarga. Creo que la horda de gente "con vida" seria feliz, por que podria calcular el tiempo y concinarse algo de comer o seguir un trabajo en la espera. Para mí, es preferible ver un contador de tiempo real y no uno estimativo al puesto de cola. Ojala pueda implementarse esto. Si la cola actual estrangula el crecimiento del server, prueben con este método. Creo que muchos usuarios sentirian algo mas de libertad. En ultima instancia, si la cantidad de usuarios en horas pico atenta contra la estabilidad / jugabilidad del server, aumentar 10 min la cola en esos horarios.
Sería de gran utilidad tambien saber en función de qué varia la cola actualmente. Es decir, todos vemos que estima tiempo con cada puesto, pero, realmente se necesita para evitar alguana suerte de colapso?
Otra cuestion: ¿Como estamos en materia de máquina y ancho de banda. Podemos recibir más gente manteniendo la calidad de ms del server? Ese detalle es la característica única del server. De ser un proyecto alcanzable ¿Podriamos implementar este sistema de tiempo fijo?
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Leveleo- Spoiler:
Cambiar la distribucion de la exp.by "Lobodelaspampas" post #75 (pag. 8 ):- Spoiler:
Algo interesante mencionado es que los dungeons den exp. Que sólo aumente la exp en areas No world, lease, BG, Dungeons, Raids. Seria otro incentivo positivo que podrian aprovechar. Quizas los eventos puedan orientarse por esta via (o directamente que sea fijo y constante).
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Raf Individual by "TheKybalion" (desde un comienzo), "Fearz" (post #153) y "Luxtar" (post #165):- Spoiler:
En materia de RaF, si ya resolvieron que fuere gratuito al público, el RaF individual sería la opcion inmediata para el donante. Textualmente, "no se debe modificar la exp y rates base, sino q deberían dar un bono para los vip".
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Pj Promocional by "Fearless", Post #153 (pag 16): - Spoiler:
Ésta idea adapta perferctamente la creacion de pj lvl 90 de blizzard, publicado hace unas semanas en la blizzcon con WoD. Quisiera proponer algunos ajustes.
Podriamos dar la chance a las cunetas nuevas (vacias), de crearse un pj instant lvl 60 con 2 o 3 boosts de experiencia listos para ser usados? Si hay algo que he notado que anda mejor con cada tanda de leveo son las chain quest de outlands. Lvl 60 seria un punto ideal para que un user nuevo comience y experimente esto.
Al ser instant X lvl el pj, se presentan problemas:
- Aprender spells de ese lvl sin tener oro siquiera: Para evitar que esto se vuelva explotable, debemos o bien eliminar el elemento "oro" o el elemento "mail" hasta que el pj llegue a lvl 80. Si lo encarásemos por el oro propongo:
- Instant Skills & Spells: En lugar de darles una cantidad de oro para conseguir riding y spells pertinenetes (que puede ser explotable), que con la creacion del pj, disponga de los spells de su clase hasta el lvl actual y si no es excesivo, los skills propios en materia de armas que usan por default, en el skill cap correspondiente a su lvl.
- Qutar costes en spells de trainers: En caso de que sea un quilombo programar lo anterior, podriamos preparar otro tipo de boosts que sea enviado al pj ni bien se cree? Éste obiamente será soulbound dejándole un "pase libre" sobre el trainer de su clase, bien puede ser un buff o un flag, que lo exima de pagar el coste de los spells. Si implementarlo en forma de boosts es un problema, podría setearse en el pj creado desde el inicio.
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- Editar que esta cuenta se transforme en una factory de pjs: Propusiste una veda temporal sobre la cuenta para hacer el paso de pjs (de entre 6 y 12 meses). Es posible implementar un flag sobre la cuenta, que permita saber si ésta consumio este beneficio de "creación" de pj promocional? De esa forma el pj podria transpasarse libremente.
Atencion al conjunto de la idea, puesto que tanto el lvl de inicio como las limitaciónes tienen grandes similitudes con el código que podria usarse en un DK, en el sentido, que se permite solo uno por cuenta, lvl de inicio: 60, que si quiero pasarlo a otra cuenta, no haya otro pj con flag "promo" en la cuenta destino (pasa con lso dk's). Quizas puedan reciclar código aquí cambiando que la limitante en lugar de ser la clase sea por flag en pj y en cuenta.
Si al nuevo user le convence su experiencia en el server se quedara, sino, ces la vie. Para los que lloran, somos flexibles (?) :3
Apoyo las mociones de boosts de leveleo propuestas por Belune y Farsa entre otros.
Propuesta: Boosts de Experiencia + RaF's de menor alcance- Spoiler:
Aplicar un cambio al alcance del RaF. Que toda bonificacion sea hasta lvl 60 o 70 (RaF) y a partir de ahi que dependa de la compra de flasks/Boosts para fomentar el uso de estos consumibles.(De mas esta decir, sean lo que fueren, estos items deben ser soulbound al pj)
Hasta donde he leido hay 2 enfoques que hay que ver de esta opción:
- El coste de los mismos (Que salgan PE / Que salgan Puntos Vip)
- El efecto (que garanticen bonificacion de exp durante 30min, 1H, 2H / o hasta cierto % de lvl)
Claramente uno debe estar en balance con el otro para que sea logica y atractiva la opción:
- Si lo hicieramos por duración, basta que el sujeto sea un buen conocedor de las areas de leveo para que haga un gran progreso, por lo que propondria que fuera por PE para encarecerlo.
- Si el efecto durase hasta cierto umbral de experiencia (podria usarse % de lvl), propondria que fuese por puntos Vip.
Dependiendo el enfoque que se le dé, algunas formas de regular su uso serian:
- Evitar que se stackeen los efectos de bonificacion de experiencia, en cuanto a % experiencia recibida; que stackeen en duración. Que tomar otro flask permita sumar su duracion al tiempo del anterior y no sumar el efecto de 20% de exp aumentada a 40%.
- Si en lugar de medir una duracion temporal quisiesemos que dure un % de lvl nos asegurariamos mayor consumo de los mismos.
- Si los flask asegurasen una bonificacion de exp basandose en el % de exp del lvl del usuario, que tomen siempre de base el lvl en el cual lo consumen.
- Esto desplaza el "stackeo" en el sentido "duracion" puesto que duran hasta llegar a X umblar del propio lvl.
- ¿Si buscasemos stackearlos, cómo habriamos de hacerlo?
- Un fail posible seria el caso del paso de lvl, la exp base cambia por ser lvl distinto, pudiendo afectar el umbral.
- Sabiendo que el umbral se "calcula" sobre el % de lvl en el cual lo consume el user, incluir un contador que permita:
- La suma de la Experiencia del efecto de cada flask.
- Calcular excedentes en caso del paso de lvl.
- En caso de no querer que stackeen:
- Que dejen un debuff a modo de "flag" al usarlos, que prohiba el cosumo de otro flask en tanto el pj se vea afectado por él.
- En lugar de colocar flag, pueden hacer que al usarlos bloqueen el uso de los demas por el tiempo X que se supone que dura
el efecto. Si fuese el caso, verifiquen que sea un tipo distinto de consumible para no interferir con CD's de otros consumibles de quest/alquimia/ingieneria.
Varía la complejidad para implementar cada opción, y estoy seguro de no haber cubierto todos los modos de hacerlo.
Promocion del server + Tienda de items- Spoiler:
En materia de promoción, implementar un modulo en la pag que luego de loguear con cuenta del juego permita votar y deje un CD diario sobre la misma. Tengo entendido que algunos servers fueron denunciados en rankings por tener users mogoclickeando como enfermitos, solo por los beneficios que les daba el server. Tenemos que regular bien este punto y medirlo para evitar que jose 3 dedos termine saboteandonos.
¿Que obtengo a cambio de votar? Puntos de otra indole, currency o lo que fuere. Una moneda de cambio que bien podria especificarse al momento de votar qué personaje de nustra cuenta los recibiría. Aquí quienes quieren su tiendita pueden implementarla.(Sigo firme en la postura que colocar items es matar a la gallina de los huevos de oro y toda motivacion que la masa mediocre tiene por hacer algo)
No obstante, propondria:
- Que las monedas de cambio fuesen canjeables por articulos consumibles sea frascos, en su defecto cosas mas significativas como enchants en scroll,
gemas epicas, titansteel, artic fur. (Esto puede conllevar la sospecha de desatención intencional en la forma natural de farmeo de los items ofrecidos aquí)
Analicen el listado de cosas que puedan entrar en esto, siempre siendo el concepto, cosas que no afecten la jugabilidad ni el equilibrio mismo del juego / profesiones.
- Que cada votacion otorgue X cantidad de monedas de cambio a un pj de la cuenta
- Que al votar bloquee la opcion de votacion por X tiempo para evitar exploits
- Que los objetos de la tienda sean consumibles y requieran de esta moneda de cambio.
Aquí ustedes pueden elegir los precios que quieran. Si les parece una solucion viable, analicen la mejor forma de implementar una economia con ésto. Puesto que es algo tan simple como loguear en la pag con la cuenta y votar cada cierto tiempo, se aseguran un income de votaciones constante. Busquen precios altos bajos o medios para mantener la intensidad del flujo.
En suma podrian aplicar Banners: Lamentablemente ignoro muchas cuestiones referidas a esto, pero de ser posible, a la hora de votar, que el modulo incluya banners en ese punto, como forma alternativa de sustento, ademas de las donaciones. Intentenlo y fijense si en el tiempo, implementandolo con el modulo de votaciones, da una entrada significativa.
Venta de Items de Transmography by "Hundertakers" (en numerosos post) - Spoiler:
Perfectamente adherible al proyecto de tienda de mas arriba. Es una variante inofensiva para el "shop" que podria facilitar a chinos serios algunos items o skins. La gama de Sets existentes pueden dividirla en Tiers (Sets PvE), S1 - S4 (Los Set Arena viejos) y los mas dificiles de farmear, los Sets de world drop. Esta opcion implica un laburo importante para agrupar los items buscados. Habria que avanzar lento sobre aquellos mas buscados en sitios de transmography y luego ir añadiendo en pos del feedback. Podria adaptarse al motor de votacion descripto arriba, aunque soy mas partidario de que la venta sea por el set completo y sea por P.E.
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Alquiler de Items by "maro" post #78 (pag  :- Spoiler:
De por sí todos los items incluyen un CD de 2 horas para devolverlo Y/O tradearlo. Si el espíritu de la propuesta es testear items y el argumento es falta de tiempo para un test decente, lo mas sensato seria que estos items requieran un area específica del mundo para usarse. Sería interesante habilitarlos dentro de skirmish via wargames, pero como comparten zona con las arenas no se que tan viable sea. Hay que buscar un modo de diferenciar la zona de modo que nadie cometa la vivada de tomar un item y explotarlo usandolo en arena/raid. Dudo mucho que aporte algo al problema. Pero si pudiese aplicarse una limitación de área, podria incluirse en la tienda a cambio de las monedas del sistema de votacion descripto anteriormente
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Cambios de Skin: - Spoiler:
No se si sea fruta, pusto que es un cambio estético. Propondria que fuese via consumibles y que también puedan ser comprados via tienda por coins de votación. Harbía, al igual que con los sets world drop de transmography, que ahcer una preseleccion de los disfraces que se ofrezcan.
Contras de una tienda con venta de items:
- Spoiler:
- Interferiria con el sistema propuesto para incentivar el 5v5, basado en compra de sets viejos con marcas de WSG adquiridas anotando, que incluye la venta de equipo relentless incluidas armas.
- De no medir cual es el "piso" de gear que estamos dispuestos a facilitar, podriamos caer en el interes de jose3 dedos de equiparse rapido y facil por que a donde vallan lo farmean a pijasos. Obtenido lo que buscaba, se olvidará de la tienda.
- Quita vida util al poco contenido que nos queda: el PvE.
- Si bien no influye en nada al player experimentado que un manco tenga o compre gear, quita igualdad de condiciones/oportunidades a otro manco que no tiene guita.
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Cut & Copy Professions by thelospadawan, puerko & more - Spoiler:
Esta particualrmente me gusta por la flexibilidad que representaria. Sin caretas, yo votaria por esta, por el beneficio que representa la flexibilidad de pasar una profesion leveada y con recetas que me lime el culo en farmear, de un pj a otro. No creo ser el unico que en el primer pj la cago y limo peleteria como un enfermo y cuando llego a cap lvl se dio cuenta que no le rendia. En materia de costos, sean creativos. Preferiría que costase P.E. a modo de encarecer el servicio y manejarnos con valores en relacion 1 a 1 con la plata real.
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Skins para lechuzas:- Spoiler:
Como algo aparte y enteramente egoista, quisiera pedir que incluyeran colores a las lechuzas! Estoy arto de ser el mismo pollo violeta. Podria en algun futuro lejano implementarse algun módulo que me permita, mientras sea vip, tener el skin de una lechuza de color distinto? Obviamente, distinguir por faccion, ejemplo, si el ally son tonos azules, ofrecerle el skin del pollo blanco que se ve en Darkshore o en Winterspring, y para los hordas un tono mas oscuro tirando a rojo.
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Tigres a Resorte (?): Que remos mas!!!!
Hay Comentarios Indignantes (for Flammers)- Spoiler:
Creo que hay ambigüedades que merecen ser aclaradas (mas alla que a muchos les sea mas comodo seguir encaprichados en la suya)
Cuando alguien dice "yo me iria si ponen esto", sepan que cada uno tiene sus limites, sus intereses y en posts como estos, derecho de expresarlos sin que vengan a criticarlos. Si bien este espacio es para el planteo de ideas, es inevitable que uno refleje sus intereses y hasta donde va el amor propio por el server. Da una pauta de que busca ese uno. Limitarse a tildar de egoista a ese uno solo por expresar su parecer es ignorar un punto de vista.
Como han dicho antes, tambien importa lo que el server ofrece, como se vende y si tras las quejas de ese "uno egoista" realmente hay un argumento valido que pueda ser atendido y culmine en un beneficio y solucion a este problema. Lean mas alla del "me voy". Lean los argumentos. Luego decidan.
Y en cuanto al "capos" y demas ataques, ustedes tildan de egoista a quien no comparte su forma de ver las cosas, quien tiene claro lo que quiere y es firme sobre ello. Es como tildar de egoista al que se quejaba que no le salian arenas y tuvieron que modificar varias cosas, para tratar de solucionar un problema REAL tocando lo menos posible el balance original del juego.
Entiendo que les moleste raidear por world a quienes buscan un item (a mi también), pero el world siempre fue asi, una manga de corsarios que se juntan para arreglar el loot entre ellos (como hacen muchos de ustedes los miercoles a ultima hora), indistintamente si son PvE o PvP: se CAGAN en el resto de la gente. Tomenlo como un reflejo de la desesperacion y el hambre de GS que tiene la comunidad en general. Y por desquite la gente termina cpiando esa actitud, tirando agua para su molino. Es un puto circulo vicioso y lamentablemente se quejan de que uno no consigue, pero no la mayoría estan dispuestos a ser justos competir en roll si se da el caso. Son todos oportunistas. De ahi devienen todas las mafias, similar a arreglar arenas de madrugada pero con addones gaes para organizarse.
Muchos quieren items, sin pagar el precio en tiempo y en esfuerzo por conseguirlos. No hablo de leveo, hablo de contenido endgame. Si uno debe formar gente propia para armar X raid por que no se banca a los soretitos del world que se mogoninjean permanentemente, ajo y agua hermano. Es así. ¿Consume mucho tiempo? Si ¿Voy a tener que dejar de lado otros aspectos del juego para darle el tiempo que se merece a esto? También. Del mismo modo a un pveero le costaría tiempo y esfuerzo meterce en un rubro donde manquea y todos se escupen la cara y loguean alts con setups counter para aujerearte el rate si les ganaste mas de 2 arenas seguidas.
Ustedes eligen con quien andar, con quien raidear. Saben quienes los cagan, si son ninjas de guante blanco o sinvergüenzas. Busquen gente que haga las cosas bien y si no la hay, busquen gente de su palo y traten de ser un grupo sólido e independizarse de los mierditas.
Existe algo llamado "ley del menor esfuerzo" y rige siempre. En su momento lo fue comprar set con el honor fruta de los WG, ahora lo es con los farmeos de FoS y PoS. La gente buscará gear indistintamente de su especialidad pve o pvp, por que son negros payuca, quieren "Ghe Eshe", por que buscan cumplir con un "umbral" de equipo para poder ser llevados a raids. Luego ellos mismos exageran ese mismo umbral para asegurarse ser carreados por externos, inflando las cosas. El GS minimo es un concepto ambiguo. Por un lado esta el gear minimo que se requiere para X instance / raid. Como el contenido avanzo (y avanza) y la gente fue saltado etapas, tenian mas gear y menos practica, por lo que el GS minimo paso a ser un concepto que apunta al mínimo equipo adquirible farmeado instances como un enfermo.
Lamentablemente, tampoco quieren eso. Quieren ser carreados, por que no van a raid por que puedan aportar algo, sino que quieren boludear. Hacen cagadas y te pullean bosses a drede por que les dijiste que la corten con el boludeo. Quieren "violetas", nada mas. El PvE indistintamente del roll es trabajo de equipo. El tema es que a muchos se les olvido eso en la tanda de leveo, grindeando como autista con un pj 80 en follow. Ese es el core de la mediocridad actual y anterior.
"ignamax" post #133.- Spoiler:
Te cuento un secreto, sí te leemos, que sientas que nadie te lee es oootro tema! : D Lamento profundamente que no tengas ositos de felpa aca. Cada expansion es como es. Yo voy a renegar cuando pongan cataclysm. Es inevitable, asi que por que no te sentas, respiras hondo y esperas? Estas feliz en el offi, queres volver por la latencia quizas? Quizas ese sea tu lugar. El hecho es, vos sos un user que no encaja con el perfil de lo que se quiso mantener, hay muchos que comparten tu nivel de experiencia, que cambian de server fun como de calson y no quieren hacer nada mas que entrar al server y jugar como si el pj se lo hubieran llevado en una valijita. Te tengo noticias, esto no es un fun ni un instant ni es para testear pj's. Todo tarda su tiempo en conseguirse. Te parece futil pero así es esta version del juego. Si te desesperás asi por cosas tan simples, dios me salve de tenerte en raid y que no ganes un trinket.
Por cierto, te mencione la ley del menor esfuerzo? Basicamente si le das opciones a la gente, van a tomar la que menos esfuerzo les pida. Si se tiene el poder de elegir que opciones dar, por que cederlo a los caprichos del tio del vecino fruteando todo? La fruta que tanto queres es algo que a mi criterio, deberia dosificarse, sino quemas precozmente tus cartas. Preguntale a blizzard con que rimo mete fruta. Cuando dispone, cuando requiere, cuando bajan las ventas (nuestro caso), pero nunca todo de golpe. No quema instancias por quemar. Del mismo modo aca, solo que además buscamos la forma más medida de hacer cambios con el menor impacto posible; manteniendo el espíritu del contenido lo mas fielmente posible.
"Kamykisuick" post #182 (pag 19)- Spoiler:
"Hay otros qe somos nuevos y no tenemos ni 1 amiguito para matar dragoncitos, capaz nos tarde 3 o 4 meses equiparnos algo de algo, y dps hacernos conocidos en su ambito dragontaiLs para qe nos inviten a sus raids"
Todo lo que vale la pena tarda un cierto tiempo en construirse. No es "ja! te conozco! hacemos raid?". Sea el rubro que fuere, cuanta mas gente esta involucrada mas se tarda en armar algo serio de forma concreta. Por eso el PvE no es para cualquiera, mas con la contra de la poca gente real que se dispone a raidear medianamente bien. Mas aún si raideas por world. Si la paciencia no te caracteriza, no te metas ahi que es para desastre.
"yo si voy a una toc25hero cn mi rogue, gano el dc hero y no voy nunca más a toc, voy a icc saco 1 o 2 offs partes y no piso nunca mas una icc, y listo"
Ese es tu problema. Solo te interesa el gear. La gente que se agrupa para hacer raids y PvE, es por que le gusta, y claro tambien, quiere violetas. Y como sabras, si queres tener progreso real, precisas gente de confianza que se comprometa, no una Loot Whore. Quizas sea por eso que no "te llevan de raid". Te pusiste a pensar en eso? Por mas gear que tengas con esa actitud no compartis un rincon ni con un linyera. Quizas sirvas de relleno en una raid 25 cuando un pj main de una fija no aparezca. Es por necesidad que se invita a gente como vos, por que sino ni tocarias una RDF.
"Hablando del "lore del juego", ami si me re chupa el lore del juego"
"empece a mirar torneos blizzcon, MLG tournament, y boludeces asi.. Vi qe los pibitos ganaban mucha guita cn eso, dije entonces eso es la posta del juego el PVP."
"en los servers donde jugué, vos eras 19 y te quedabas a twinkear, salian bgs todo el dia, pasabas a 29 y te quedabas de nuevo twink.. Aca te qedas 19, anotas y no sale"
"Entonces ya no tiene diversión ser low, nadie tiene un low por diversión, algunos qe tenian sus twinks los subieron a 80 porqe nunca salen bgs lows. Rdf tampoco, entonces de qe lore me hablas?."
Vos mismo decis que no te importa el lore, que lo que te fascina es el PvP. Luego confundis PvP low con lore. Las RDF salen a fuerza pero salen.
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Thread: Cambio en el Recruit a Friend
Thread: Posibles cambios en la economia del server ---- >>> Post #199 en el foro.
Thread: ¿Porqué donás o donaste?
¿Que beneficios te gustarían por donar? (parte 2)
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